tag:blogger.com,1999:blog-38193052.post602355131305115310..comments2024-03-20T08:57:17.447-03:00Comments on Jornalheiros: A verdade sobre 1987PC Filhohttp://www.blogger.com/profile/16547063456626761789noreply@blogger.comBlogger144125tag:blogger.com,1999:blog-38193052.post-69329152080946379712023-12-04T17:33:33.119-03:002023-12-04T17:33:33.119-03:00Essa é uma boa pergunta. Como um clube rebaixado d...Essa é uma boa pergunta. Como um clube rebaixado da Série A para a Série B poderia disputar o campeonato na Série A, no ano posterior?<br /><br />O Botafogo, por exemplo, foi rebaixado em 1986. Com seu "argumento", você está dizendo que o módulo vencido pelo Flamengo não poderia, de maneira alguma, ser considerado a Série A.<br /><br />Obrigado!PC Filhohttps://www.blogger.com/profile/16547063456626761789noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38193052.post-19153239293033957792023-11-27T21:50:04.687-03:002023-11-27T21:50:04.687-03:00https://youtu.be/VPStP5GGRyo?si=Pr59aermH55cX31-https://youtu.be/VPStP5GGRyo?si=Pr59aermH55cX31-Ivanopesquisadorhttps://www.blogger.com/profile/14693299942147485608noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38193052.post-31340038408549212722023-11-27T21:46:29.114-03:002023-11-27T21:46:29.114-03:00https://youtu.be/VPStP5GGRyo?si=Pr59aermH55cX31-https://youtu.be/VPStP5GGRyo?si=Pr59aermH55cX31-Ivanopesquisadorhttps://www.blogger.com/profile/14693299942147485608noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38193052.post-57101678506321326682023-11-27T21:44:13.891-03:002023-11-27T21:44:13.891-03:00Como um clube que foi rebaixado da série A para a ...Como um clube que foi rebaixado da série A para a série B no ano anterior, poderia disputar o campeonato na série A, no ano posterior? Me explica.Ivanopesquisadorhttps://www.blogger.com/profile/14693299942147485608noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38193052.post-62136493517875150562022-01-13T09:12:08.049-03:002022-01-13T09:12:08.049-03:00A 'werdade' sobre (em cima) de 87. Piada!A 'werdade' sobre (em cima) de 87. Piada!Júnior Shin.https://www.blogger.com/profile/00322707652627265038noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38193052.post-42694440765666192142021-01-22T12:06:27.678-03:002021-01-22T12:06:27.678-03:00Vendo isto em 2021.. patética é sua afirmação poi...Vendo isto em 2021.. patética é sua afirmação pois o Sport Club recife não entrou na justiça . Ele apenas se defendeu em processo aberto pelo Flamengo carlosbandhttps://www.blogger.com/profile/02271213875580163723noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38193052.post-75870262966695667402019-11-25T17:24:32.059-03:002019-11-25T17:24:32.059-03:00Este comentário foi removido por um administrador do blog.Vicentehttps://www.blogger.com/profile/07125811742559120463noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38193052.post-8287419271674829302018-05-09T16:36:28.416-03:002018-05-09T16:36:28.416-03:00E é justo, que um time rebaixado, seja declarado c...E é justo, que um time rebaixado, seja declarado campeão? Por favor, se for fazer, faça bem feito.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/07305593473602832657noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38193052.post-40153966273188277252017-06-01T04:35:50.922-03:002017-06-01T04:35:50.922-03:00Pelo visto nocauteei mesmo, o cara ficou tão zonzo...Pelo visto nocauteei mesmo, o cara ficou tão zonzo que resolveu escrever outro textão sem sentido, maior que o próprio post. rsrsrs.<br /><br />O desafio de provar que o Fluminense deve a Série B está de pé, você não aceita porque sabe que não vai conseguir, sabe que eu tenho razão.<br /><br />Quanto aos títulos do Flamengo dados de presente pelos árbitros: não sou eu que estou dizendo nada, são as imagens. Os vídeos estão <b><a href="http://jornalheiros.blogspot.com/2014/01/o-mais-ajudado.html" rel="nofollow">TODOS AQUI</a></b>. A roubalheira pró-Flamengo nos anos 80 é fartamente demonstrada. Você não pode contestar as imagens. (Você próprio admitiu aí a roubalheira de 1981, que resultou na maior conquista da história do Flamengo!)<br /><br />Se você acha que um time ser conhecido por ser o mais ajudado não o diminui em nada, paciência. Nós, do lado de fora, observamos o Flamengo e sentimos pena: o maior orçamento (com direito a bastante dinheiro público e da TV Globo), as maiores ajudas da arbitragem e dos tribunais, inúmeros benefícios com inversões absurdas de mando de campo, e ainda assim um time com resultados medíocres, tetra-eliminado na primeira fase da Libertadores, e UMA vez campeão brasileiro nos últimos 25 anos.<br /><br />Não, meus argumentos não são "de torcedor". São fatos, provados e demonstrados, e percebidos pela população em geral. Pergunte a qualquer torcedor do país quais são os dois maiores beneficiados pela arbitragem no país. Você tem alguma dúvida de que Flamengo e Corinthians serão os mais citados? Eu não.<br /><br />Você poderia mesmo fazer uma pesquisa e citar os erros de arbitragem em conquistas do Fluminense. FAÇA. Está desafiado! Pode fazer! Mostra aí, com vídeos e tudo, como eu fiz! Vamos ver se você consegue reunir algum material razoável. Eu duvido.<br /><br />Você já começou mal no seu levantamento dos erros a favor do Fluminense:<br />1º. José Roberto Wright JAMAIS declarou que é torcedor do Fluminense (prove que ele disse isso!).<br />2º. Em 1985, na final do Carioca entre Fluminense e Bangu, o Fluminense é que foi o clube prejudicado. Se você assistiu ao jogo, sabe disso: um zagueiro do Bangu impediu um gol certo do Fluminense com o braço, e ele não marcou o pênalti. Então, não me venha com esse papinho furado de que esse título foi roubado. Quem foi garfado nesse jogo, pra variar!, foi o Fluminense.<br /><br />Em relação ao San Lorenzo, eu comemoro mesmo. Na Libertadores, vocês não têm o árbitro. Aí passam vexame, como sempre. Estão acostumados a jogar com doze aqui no Brasil, aí na Libertadores sofrem com o homem a menos. hahahaha.<br /><br />Imagine se na final do Carioca vocês não tivessem o árbitro. Na melhor das hipóteses, levariam a final pros pênaltis, e seriam humilhados por Diego Cavalieri, que pegaria uns 3 pênaltis, enquanto T-Rex Muralha com seus bracinhos de dinossauro tomaria todos os gols, como tomou na decisão da Taça Guanabara.<br /><br />Aproveitem bastante, porque a mamata está para acabar. A divisão de cotas de TV deixará de ser injusta, a tecnologia vai chegar para acabar com os benefícios de arbitragem, e aí todos verão o Flamengo como ele é.PC Filhohttps://www.blogger.com/profile/16547063456626761789noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38193052.post-84725631689060398932017-05-31T09:17:40.097-03:002017-05-31T09:17:40.097-03:00kkkkkkkkkkk Nocaute???
"Quanto a "pagar...kkkkkkkkkkk Nocaute???<br /><br />"Quanto a "pagar as duas Séries B", te afirmo que o Fluminense não deve nenhuma Série B, e te DESAFIO a contestar os meus argumentos, no post devido: AFINAL, O FLUMINENSE DEVE A SÉRIE B?. Se conseguir, ganha R$ 10.000,00. Até hoje, ninguém conseguiu..."<br /><br />Se eu aceitasse seu desafio, quem decide o vencedor? Ah sim vc, tenho certeza que ninguem conseguiu kkkk<br /><br />Voltando ao Flamengo se vcs são felizes e faz bem pra vcs fingir que todas as conquistas do time mais popular e um dos times com mais titulos do país foi dado de presente por arbitros, continuem acreditando então, isso em nd diminui o Flamengo na verdade essa inveja de vcs o alimenta e faz grande como é.<br />Afinal, eu não vejo Flamenguista fazendo Blog pra questionar conquistas dos outros times, e se fizesse ctz não daria tanto ibope.<br /><br />Seus arumentos PC Filho são unica exclusivamente de um torcedor, já cansei de ouvi-los de amigos meus torcedores de outros times no momento de zuação, e o fato de vc não conseguir admitir que o Fluminense subiu da Serie C para a Serie A direto prova isso, não foi feito pra isso tudo bem (falei so pra cutucar kkk), mas se beneficiou e muito dessa virada de mesa.<br /><br />Eu poderia aki fazer uma pesquisa e citar erros de arbitros em todas as conquistas do Fluminense, TODAS elas assim como todas conquistas de qualquer time teve erro de arbitro durante a trajetoria, mas como eu não tenho isso gravado na cabeça como vc tem as do Flamengo, pois nunca foi algo q me encomodou como provavelmente as conquistas do Flamengo te encomoda não vou perder tempo com isso.<br /><br />Confesso que o José Roberto Wright é louco e cagou no jogo contra o galo (não tenho problemas em admitir isso), mas ninguem saberia como ficaria o jogo se ele não houvesse feito isso. Detalhe José Roberto Wright é tricolor declarado.<br />Prova de que ele é doido e fez varias e varias cagadas ao longo de sua vida é o que ele fez em 1985 na final do carioca entre Fluminence e Bangu, onde o Bangu sofreu um penalti CLARO ele apitou terminando o jogo e não marcou o penalti, e ainda saiu no braço com os jogadores do Bangu. Mas é claro que todos gostam de lembrar da lambança a favor do Flamengo.<br /><br />Falar que o Flamengo fugiu da Raia conta o Sport? kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk<br />Se o Flamengo tivesse disputado esse quadrangular eu teria vergonha dele, por ele não ter cumprido o que foi acordado com o clube dos 13. <br />Repito, o Internacional foi vice da copa União, seria o maior interessado no Quadrangular e tb não disputou pois isso foi o que ficou decidido pelo clube dos 13.<br />Se o Flamengo deve ou não ser reconhecido como Campeão Brasileiro é uma coisa, falar que ele decidiu não jogar por contra propria é totalmente errado e sem fundamento, o fato do Inter não ter jogado prova isso.<br /><br />Em relação ao San Lorenzo, acho digno que vc comemore uma vitoria de outro time sobre o Flamengo, já que o seu time não conseguiu isso e perdeu o titulo carioca pra gente.<br /><br />Mas é claro, foi por causa do Juiz kkkkkkkk<br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/10768355132258205281noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38193052.post-55887785003276771022017-05-27T11:52:20.314-03:002017-05-27T11:52:20.314-03:00Pode acrescentar aí também, Flamengo o time que fo...Pode acrescentar aí também, Flamengo o time que foi bi tri vice dos anos 80 no campeonato cariocaAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/08201104774087794278noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38193052.post-74472290953288362822017-05-26T12:05:50.731-03:002017-05-26T12:05:50.731-03:00Quanto a questionar vossa "Seleção dos anos 8...Quanto a questionar vossa "Seleção dos anos 80", eu não preciso nem questiono nada. Um time que precisou do árbitro pra vencer o Campeonato de 1980 contra o Atlético Mineiro, um time que precisou do árbitro para eliminar o Atlético Mineiro da Libertadores de 1981, um time que precisou do árbitro para eliminar o Sport Recife em 1982 e depois precisou do árbitro de novo para vencer a final contra o Grêmio, um time que precisou do árbitro pra bater o Santos no Campeonato de 1983, e um time que fugiu da raia em 1987 não precisam que eu os questione. Os próprios fatos os questionam, fartamente.<br /><br />Aquele abraço, saudações tricolores, e um abraço do San Lorenzo. Sem árbitro, sem título. hahahahaha! <br /><br />Que belo nocaute foi esse hein PC, um soco direto, de direita,no queixo, bravo, Meus parabéns!!!Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/08201104774087794278noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38193052.post-56301857744072713082017-05-18T05:01:26.689-03:002017-05-18T05:01:26.689-03:00O Campeonato de 2000 foi feito para puxar o Flumin...<i>O Campeonato de 2000 foi feito para puxar o Fluminense da Série C pra Série A?</i> Já começou errado, amigo. Leia sobre o caso Sandro Hiroshi, que aconteceu enquanto o Fluminense tava lá quietinho, na dele, jogando e ganhando no campo a Série C... Foi o caso Sandro Hiroshi que originou o Campeonato monstrengo de 2000... envolveu São Paulo, Internacional, Botafogo, Gama... o Fluminense não teve absolutamente nada a ver com isso. E apenas acatou a determinação da CBF de disputar o Campeonato que lhe foi disponibilizado. Aliás, disputou e HUMILHOU os demais grandes clubes do país. Recém-saído da terceira divisão, terminou a fase inicial à frente de quase todos (em terceiro lugar). E muito à frente do teu Flamengo, que terminou aquele Campeonato na DÉCIMA-NONA posição. Quem é que deve a Série B mesmo?? O Fluminense? Tem certeza??<br /><br />É óbvio que, se a CBF fosse uma entidade organizada, o Sport Recife não teria disputado o Brasileirão de 1987, após ter sido rebaixado em 1986. Porém, a bagunça do nosso futebol não pode ser usada para deslegitimar ou legitimar nada, ou então teríamos que cancelar quase todos os Campeonatos até 2002, convenhamos. O Vasco entrou pela janela em 1984 e terminou vice-campeão, ganhando até vaga na Libertadores. O Flamengo terminou o Campeonato de 1969 em penúltimo e jogou o de 1970. São centenas de viradas de mesa ao longo da história. Se formos apagar da história todos os campeonatos "contaminados", vamos apagar toda a história. Não faz sentido. Uma vez que os 32 clubes assinaram o regulamento de 1987 (e eles assinaram, você sabe disso), todos os participantes estão legitimados. Inclusive os rebaixados do ano anterior (entre eles, o Botafogo, que jogou o módulo vencido pelo Flamengo - opa, a presença do Botafogo invalidaria o "título" do Fla, hein? Cuidado com os argumentos que vc usa... rsrs).<br /><br />Você pode espernear o quanto quiser, pode até acreditar que o Flamengo ganhou "no campo" um Campeonato no qual ele perdeu seus dois últimos jogos por WO. Só não queria fazer com que os seres humanos não-flamenguistas acreditem nessa maluquice. ;)<br /><br />Quanto a "pagar as duas Séries B", te afirmo que o Fluminense não deve nenhuma Série B, e te DESAFIO a contestar os meus argumentos, no post devido: <b><a href="http://jornalheiros.blogspot.com/2016/09/afinal-o-fluminense-deve-a-serie-b.html" rel="nofollow">AFINAL, O FLUMINENSE DEVE A SÉRIE B?</a></b>. Se conseguir, ganha R$ 10.000,00. Até hoje, ninguém conseguiu...<br /><br />Quanto a questionar vossa "Seleção dos anos 80", eu não preciso nem questiono nada. Um time que precisou do árbitro pra vencer o Campeonato de 1980 contra o Atlético Mineiro, um time que precisou do árbitro para eliminar o Atlético Mineiro da Libertadores de 1981, um time que precisou do árbitro para eliminar o Sport Recife em 1982 e depois precisou do árbitro de novo para vencer a final contra o Grêmio, um time que precisou do árbitro pra bater o Santos no Campeonato de 1983, e um time que fugiu da raia em 1987 não precisam que eu os questione. Os próprios fatos os questionam, fartamente.<br /><br />Aquele abraço, saudações tricolores, e um abraço do San Lorenzo. Sem árbitro, sem título. hahahahaha!PC Filhohttps://www.blogger.com/profile/16547063456626761789noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38193052.post-51918157257468543102017-05-17T17:04:22.066-03:002017-05-17T17:04:22.066-03:00PC Filho, você é um comediante cara kkkkk, falar q...PC Filho, você é um comediante cara kkkkk, falar que a CBF não fez confusão, falar que Eurico não assinou um documento concordando com o regulamento contra a vontade do clube dos 13, tratar como absurdo o Flamengo querer ser reconhecido Campeão Brasileiro em 87 tendo vencido todos os times grandes do País e com normalidade um campeonato com 116 times feito para puxar o Fluminense da Serie C direto pra serie A. <br /><br />A CBF é unica culpada dessa confusão toda, isso só aconteceu pois ela se declarou incapaz de organizar o campeonato brasileiro daquele ano e então surgiu o clube dos 13 e etc... não vou ficar aqui repetindo tudo que vc já sabe mas faz questão de não acreditar.<br /><br />E o Pior, para de usar essa tese de que o Flamengo não foi campeão Brasileiro pois o Guarani e o America tinham direito de disputar a serie A desse ano e não estavam entre os times da copa União, eu posso ate concordar com seu argumento, eles realmente tinham esse direito, porém se você usa isso como motivo deveria no minimo defender que não houve campeão Brasileiro em 87 pois como poderia o Sport ser campeão se havia sido rebaixado no ano anterior?<br /><br />O Flamengo e o Inter não disputaram pq o CLUBE DOS 13 não aceitou o quadrangular, tem nd disso de que Flamengo não quis encarar o todo poderoso Sport, e o Inter? que só teria a ganhar com essa disputa de quadrangular já que havia sido derrotado pelo Flamengo na copa União? Obedeceu tb a decisão do CLUBE dos 13.<br /><br />Resumindo CBF fez a merda toda, eu sou Flamenguista e realista, o Flamengo não disputou o Campeonato Brasileiro feito pela CBF, e não obedeceu o que a CBF ordenou, então a CBF não tem pq reconhecer o Flamengo como Campeão Brasileiro, tudo bem.<br /><br />Mas o Flamengo ganhou no campo o Maior Campeonato Nacional desse Ano, o Campeonato com todos os times Grandes do País, ele apenas foi organizado pelos clubes e não pela CBF, e isso sim é um fato e não uma interpretação, ou uma das muitas mentiras que vc vem dizendo aqui. Aquele Abraço, saudações Rubro Negras e paguem as duas Séries B por favor antes de questionar nossa SELEÇÃO dos anos 80.<br /><br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/10768355132258205281noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38193052.post-89253908252049774282017-05-15T22:02:09.507-03:002017-05-15T22:02:09.507-03:00Poxa colega, eu estava achando que esse era um pos...<i>Poxa colega, eu estava achando que esse era um post sério.</i><br /><br />Esse é um post sério, apoiado nos fatos, tentando desenhar para vocês os fatos que tanta gente mal-intencionada tenta distorcer.<br /><br />Você insiste com a tese equivocada de que o "outro módulo" era a Série B. Não era Série B, nunca foi Série B. Onde já se viu "Série B" com dois dos quatro semifinalistas da Série A do ano anterior?? Isso não existe. O Guarani e o America tinham o direito inequívoco e inquestionável de disputar a Série A de 1987, e assim o fizeram. (O America até desistiu no meio do Campeonato, por discordar da divisão injusta de cotas entre os módulos, mas aí já é outra história.)<br /><br />A tua comparação com 2012 é totalmente sem sentido. A Série B de 2012 tinha 20 clubes que não tinham direito algum a disputar a Série A, e por isso mesmo não havia nenhuma previsão de "cruzamento de módulos" no regulamento do Campeonato. Se a CBF fizesse o absurdo que vc delirou, forçando um cruzamento da Série B com a Série A, seria uma óbvia virada de mesa. Situação que dista do que aconteceu em 1987 em escala interestelar.<br /><br />Quem está tentando reescrever a história de 1987 é quem defende o lado do Flamengo. Aproveitem e peçam para jogar de novo a Copa Libertadores de 1988, trinta anos depois. Mas aí não reclamem se o Atlético Mineiro quiser refazer o jogo da roubalheira de 1981... ;)PC Filhohttps://www.blogger.com/profile/16547063456626761789noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38193052.post-58818498258723397082017-05-15T21:44:19.884-03:002017-05-15T21:44:19.884-03:00Você escreveu:
Aí eu discordo colega, Flamengo e I...Você escreveu:<br /><i>Aí eu discordo colega, Flamengo e Inter cumpriram o que haviam acordado com o Clube dos 13, <b>se a CBF quis forçar a barra e impor um novo regulamento</b> quem perdeu a razão, pra início de conversa, segundo seu raciocínio, foi a própria CBF.</i><br /><br />E você está errada. A CBF não quis impor nenhum novo regulamento. Desde o começo do Campeonato, o regulamento era claro: dois módulos de 16 clubes cada, com os dois melhores de cada módulo decidindo o título no quadrangular final. Essa informação está nos jornais da época, hoje disponíveis para pesquisa na hemeroteca digital da Biblioteca Nacional. O regulamento nunca chegou a ser modificado. Quem tentou modificar o regulamento FOI O FLAMENGO, em janeiro de 1988, convocando um Conselho Arbitral para isso (não conseguiu, pois era necessária a unanimidade e cinco clubes votaram contra a virada de mesa).<br /><br />Você continua...<br /><i>Tudo bem que o Eurico assinou unilateralmente um documento, mas eu sou a favor da divisão justamente por isso, foram tantos documentos e regulamentos assinados, revogados, modificados.</i><br /><br />Errada de novo. Não houve nada disso de assinatura unilateral de Eurico, nem "tantos documentos e regulamentos assinados e revogados". Havia, isso sim, um único regulamento, assinado por todos os 32 clubes desde o princípio, e descumprido por Flamengo e Internacional.<br /><br />Você continua...<br /><i>... a Copa União não era a continuação do Brasileiro de 86, era um campeonato novo criado em 87, por outra entidade não vinculada à CBF. Também de nível nacional, com os melhores clubes, mas que não era vinculado ao Brasileiro de 86. </i><br /><br />Então, que o Flamengo se declare "campeão da Copa União, um campeonato que não tem nada a ver com o Campeonato Brasileiro". Aí eu concordaria totalmente. Mas não é isso que o Flamengo quer: o Flamengo quer ser reconhecido como campeão brasileiro de 1987. E isso ele não é.<br /><br />Por fim, quando você diz:<br /><i>Mas Brasil é isso, bagunça total! Aqui se ganha mundial sem libertadores, se sobe da série C para a Série A, é uma vergonha.</i><br /><br />Você finalmente se trai, fazendo ruir a historinha de que é torcedora do Fluminense. Nenhum tricolor de verdade cita "subir da Série C para a Série A", porque os tricolores que viveram aquela época do futebol brasileiro sabem que não foi assim que a história se desenrolou. Não houve Série B em 2000, e o Fluminense foi forçado a disputar uma Série A com 116 clubes, na qual terminou em 9º lugar (3º na fase inicial, muitas posições à frente do próprio Flamengo), conquistando assim NO CAMPO o direito a disputar a Série A de 2001.<br /><br />O fato de você, flamenguista, precisar criar um personagem tricolor fictício para tentar argumentar só demonstra a completa fraqueza da sua tese.<br /><br />Mas eu incentivo: continuem tentando! A gente se diverte. :)PC Filhohttps://www.blogger.com/profile/16547063456626761789noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38193052.post-15393191422452828752017-05-15T20:44:35.283-03:002017-05-15T20:44:35.283-03:00Colega, desculpe, mas "o paralelo que você tr...Colega, desculpe, mas "o paralelo que você trata não é nada razoável" rs. É justamente esse ponto, você praticamente argumentou pra mim rs, nem a CBF, nem o STF, nem ninguém tem o poder de modificar a história. Quem acompanhou o campeonato de 1987 viu o Flamengo sendo campeão, "não podemos aceitar" que uma decisão judicial em "2039" (leia-se 2017) venha modificar o que a gente viu, concordo plenamente com sua linha de pensamento. <br /><br />Não é coerente você falar que a CBF não causou confusão alguma. Ao que eu saiba, o Sport (e/ou outros clubes) nem estariam no campeonato de 1987 se a CBF tivesse cumprido o que estava "escrito e assinado, de acordo com as Regras do Jogo" em 86 e não tivesse abdicado de organizar o campeonato de 87, o clube dos 13 mal existiria rs. Então ela não causou confusão nenhuma??? :o Poxa colega, eu estava achando que esse era um post sério. Quem conhece a história de 87 não tem nem como falar que a CBF não causou confusão. <br /><br />Bom você ter citado 2012, imagine que ele fosse organizado pelo Clube dos 13, aí todo mundo tenha visto e acompanhando o Flu sendo campeão em 2012, mas quando acabasse o campeonato a CBF dissesse que tem um regulamento assinado pelo Eurico Miranda que obriga o Flu a jogar contra o campeão da Série B de 2012, e que na verdade não houve série B, mas sim eram 2 módulos do mesmo campeonato rs. Aí o Flu, obviamente, se nega (não por medo, mas por coerência), mesmo estando "assinado", e no final das contas o Goiás (que ganhou a Série B) que é considerado o "grande" campeão pela CBF. É como você mesmo disse, todo mundo que assistiu vai saber que o flu foi campeão, mas lá na frente o que valeria, principalmente para os rivais incoerentes, seria o papel, todo mundo ia falar que o Goiás que é reconhecido, que o que vale é o STF, que blablá, e a história seria ignorada. é basicamente o que ocorreu em 87. <br /><br />Mas respeito sua opinião amigo, não é das mais imparciais, mas tem certa dose de coerência, não totalmente, mas tem. Respeito os dois lados. Abraço!Grazihttps://www.blogger.com/profile/15158468061632560669noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38193052.post-47963245519975039772017-05-15T20:08:08.947-03:002017-05-15T20:08:08.947-03:00Aí eu discordo colega, Flamengo e Inter cumpriram ...Aí eu discordo colega, Flamengo e Inter cumpriram o que haviam acordado com o Clube dos 13, se a CBF quis forçar a barra e impor um novo regulamento quem perdeu a razão, pra início de conversa, segundo seu raciocínio, foi a própria CBF. Ela não havia assinado, em 86, as regras de acesso e descenso para 87? bastava ela ter seguido as próprias normas, na condição de entidade organizadora, que nada disso teria ocorrido.<br /><br />Acho que o paralelo que eu tracei é bem semelhante com o que ocorreu em 87, no mínimo é razoável. Não dá pra falar que seria um absurdo o Guarani não disputar o campeonato, porque a Copa União era uma competição distinta do campeonato brasileiro, ela não tinha obrigação de seguir as regras de acesso e descenso estipuladas pela CBF no ano anterior, não havia vinculação. Quem tinha obrigação de seguir era a CBF, não o Clube dos 13. É como a Primeira Liga, ela não foi criada pela CBF, portanto foi organizada com critérios próprios, não dá pra dizer que é injusto que time A ou time B não esteja participando. <br /><br />A Copa União não era denominada "campeonato brasileiro", mas tinha a intenção de suprir a ausência de um campeonato nacional que, naquele ano, não existiria. Embora eu também ache que seria melhor ter o Guarani no torneio, não dá pra dizer que foi injusto. Em diversas competições de nível mundial, nem o campeão garante vaga na edição seguinte (vide a antiga copa do brasil, mundial de clubes), quem dirá o vice-campeão (libertadores, copa do mundo) e ainda de uma competição diferente, porque, como eu disse, a Copa União não era a continuação do Brasileiro de 86, era um campeonato novo criado em 87, por outra entidade não vinculada à CBF. Também de nível nacional, com os melhores clubes, mas que não era vinculado ao Brasileiro de 86. <br /><br />Tudo bem que o Eurico assinou unilateralmente um documento, mas eu sou a favor da divisão justamente por isso, foram tantos documentos e regulamentos assinados, revogados, modificados. Eu acho que o Sport também "merece" ser campeão porque não tem culpa da bagunça instalada pela CBF, mas desportivamente não enfrentou os grandes clubes do país como se espera de um campeão brasileiro. Com exceção do Guarani, o Sport só enfrentou times que deveriam estar na "série B" e que, até hoje, não possuem muitos títulos no cenário nacional. Nem no mesmo canal o suposto "mesmo campeonato" foi transmitido. <br /><br />Mas Brasil é isso, bagunça total! Aqui se ganha mundial sem libertadores, se sobe da série C para a Série A, é uma vergonha. Grazihttps://www.blogger.com/profile/15158468061632560669noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38193052.post-5786234506404979122017-05-13T03:51:22.444-03:002017-05-13T03:51:22.444-03:00A CBF não tem o poder de modificar a história. Se ...A CBF não tem o poder de modificar a história. Se em 2039 a CBF resolver dividir o título de 2012 do Fluminense com o Atlético Mineiro, "a disputa deveria se encerrar"? Claro que não. Nós acompanhamos o Campeonato de 2012 e sabemos que o Fluminense foi o único campeão. Não podemos jamais aceitar a divisão do título com quem quer que seja.<br /><br />A CBF não causou confusão alguma em 1987. Ela simplesmente fez cumprir o regulamento do Campeonato, marcando os jogos do quadrangular para janeiro de 1988, escalando árbitros e tudo. Quem causou a confusão foram os clubes que estranhamente não apareceram para jogar.<br /><br />O mais correto é, sempre, cumprir o que está escrito e assinado, de acordo com as Regras do Jogo e os regulamentos dos Campeonatos. Só assim o futebol brasileiro se livrará de eventuais manchas e desorganizações.PC Filhohttps://www.blogger.com/profile/16547063456626761789noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38193052.post-17790866160555683242017-05-13T03:40:39.959-03:002017-05-13T03:40:39.959-03:00Grazi,
O paralelo que vc traça não é nada razoáve...Grazi,<br /><br />O paralelo que vc traça não é nada razoável. A Liga dos Campeões e a Liga Europa são competições distintas. Os melhores clubes de cada país europeu disputam a Liga dos Campeões, e os clubes "logo abaixo" disputam a Liga Europa. Tudo isso com base em critérios absolutamente técnicos, pré-definidos.<br /><br />O Campeonato Brasileiro de 1987 foi uma única competição, dividida em dois módulos. E não houve um critério técnico para a divisão desses módulos. Se houvesse, o Guarani certamente estaria no módulo "de cima" (caso você não saiba, o Guarani foi o vice-campeão brasileiro de 1986, tendo perdido a decisão para o São Paulo nos pênaltis).<br /><br />Não seria justa a divisão do título, de maneira alguma. Flamengo e Internacional não cumpriram o regulamento assinado, e jamais poderiam ser "campeões brasileiros" numa competição em que não enfrentaram o Guarani. Seria o equivalente de tirar o Santos, vice-campeão de 2016, do Brasileirão de 2017. Um absurdo total.<br /><br />Quem desrespeitou os torcedores de Flamengo e Inter foram as diretorias dos próprios clubes, ao abrirem mão de disputar o título do Campeonato. Agora, ficam tentando ganhar no tapetão 30 anos depois. E perdem, obviamente. Vão perder sempre. Porque quem assina tem que cumprir. E quem não cumpre o que assinou perde a razão.PC Filhohttps://www.blogger.com/profile/16547063456626761789noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38193052.post-21276567990057658122017-05-10T14:26:02.570-03:002017-05-10T14:26:02.570-03:00Realmente, muito bom o argumento da colega, eu tam...Realmente, muito bom o argumento da colega, eu também acho que por conta de todas essas manchas, dessas confusões, o mais justo seria a divisão do título. Meu lado emocional, de torcedora, quer ver o mal do Flamengo, mas meu lado racional também acha que não é justo o Sport ser considerado campeão e o Flamengo não, a Copa União foi um torneio muito maior. É o mesmo que a UEFA decidir que o campeão europeu só vai ser definido com a disputa entre os finalistas da Champions League e os finalistas da Liga Europa... Real e Juventus, por exemplo, se negam a disputar, e o Ajax que foi pra final da liga Europa se torna o grande campeão Europeu por W.O., enquanto Real e Juventus, que derrotaram os maiores times, os gigantes europeus, não são considerados nada... é só uma opinião, acho um desrespeito com os torcedores e com aqueles dois grandes times do Inter e do Flamengo da década de 80. Mas na FIFA e na CBF tudo é circo, agora resolveram desmerecer os títulos mundiais dos clubes também. Grazihttps://www.blogger.com/profile/15158468061632560669noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38193052.post-91872045978432541752017-05-10T11:46:01.055-03:002017-05-10T11:46:01.055-03:00Embora eu seja tricolor, tenho que reconhecer que ...Embora eu seja tricolor, tenho que reconhecer que o título do Sport foi vencido mais no papel do que no futebol. Tudo bem que não foi o Sport que deu causa ao conflito, mas se até a CBF havia reconhecido os dois como campeões em 2011, a disputa deveria ter se encerrado ali. Se a própria entidade tomou essa decisão, acho que foi uma forma de reconhecer que a causadora do imbróglio foi ela, e que o mais correto seria aceitar os dois módulos como campeonatos distintos. Todos sabemos que na prática foi o que aconteceu, mas é uma pena o futebol brasileiro ser tão manchado e desorganizado, espero que melhore!!!Grazihttps://www.blogger.com/profile/15158468061632560669noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38193052.post-79536475329625068202017-04-20T19:14:30.614-03:002017-04-20T19:14:30.614-03:00Fonte: Times New Roman.Fonte: Times New Roman.PC Filhohttps://www.blogger.com/profile/16547063456626761789noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38193052.post-82665623167306946352017-04-20T11:03:36.345-03:002017-04-20T11:03:36.345-03:00Meu amigo, não existia GRUPO DA CBF, a CBF nem tin...Meu amigo, não existia GRUPO DA CBF, a CBF nem tinha como organizar, ela suplicou ao clube dos 13 que incluísse os nanicos para não morrerem de fome, foram atendidos, o regulamento foi criado SEM cruzamento e foi alterado pela CBF com o campeonato em andamento com assinatura do Sr. Eumico Miando sorrateiramente e inclusive contrariando a sua palavra...<br />Estude um pouco mais...Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/07613268195695446053noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-38193052.post-50996208405655820992016-12-22T06:08:00.427-02:002016-12-22T06:08:00.427-02:00Para a CBF, o campeão brasileiro de 1987 é único, ...Para a CBF, o campeão brasileiro de 1987 é único, e é o Sport Recife. O resto é mimimi.PC Filhohttps://www.blogger.com/profile/16547063456626761789noreply@blogger.com