Não à toa, o Fla-Flu é também conhecido como Clássico das Multidões, com números impressionantes e únicos no planeta. Somando os 386 jogos da história do confronto, o público total supera a incrível marca de 15 milhões de torcedores presentes, com média superior a 38.000 pessoas por jogo (isto colocando na conta os jogos disputados fora do Maracanã - contando apenas os clássicos do Maracanã, temos a espetacular média histórica de 59.000 pessoas por jogo!!!). Os Fla-Flus de 1963 e 1969 atraíram, cada um, quase 200 mil torcedores ao Maracanã (!!!), recordes mundiais absolutos.
E o Fla-Flu de sábado tinha alguns ingredientes para atrair um bom público: a liderança do Carioca estava em jogo, havia estreias programadas para os dois clubes, há a curiosidade em conhecer o "novo" Maracanã, etc. Entretanto, os preços pornográficos dos ingressos aliaram-se ao já existente medo da violência, e fizeram com que o jogo entrasse na lista dos piores públicos da história do clássico no Maracanã.
Dentre os Fla-Flus disputados no Maracanã ao longo da história, apenas 18 jogos atraíram menos gente ao Maracanã que o Fla-Flu de sábado. Quase todos eles eram duelos com pouca importância, amistosos, partidas de fases preliminares, com os clubes já eliminados ou com times reservas.
Confiram a lista com os menores públicos da história do Fla-Flu no Maracanã, em ordem crescente (para alguns, há apenas o dado de público pagante):
Confiram a lista com os menores públicos da história do Fla-Flu no Maracanã, em ordem crescente (para alguns, há apenas o dado de público pagante):
1) 23/06/1993 - Flamengo 1 x 1 Fluminense - 4.360 pagantes.
2) 16/12/1967 - Fluminense 1 x 4 Flamengo - 5.378 pagantes.
3) 16/11/1994 - Fluminense 3 x 0 Flamengo - 6.116 pagantes.
2) 16/12/1967 - Fluminense 1 x 4 Flamengo - 5.378 pagantes.
3) 16/11/1994 - Fluminense 3 x 0 Flamengo - 6.116 pagantes.
4) 09/06/2002 - Flamengo 1 x 4 Fluminense - 6.545 pagantes.
5) 17/11/1996 - Flamengo 3 x 1 Fluminense - 7.280 pagantes.
6) 23/06/1991 - Flamengo 2 x 1 Fluminense - 8.597 pagantes.
7) 05/05/2002 - Fluminense 1 x 2 Flamengo - 9.484 pagantes.
8) 04/06/1988 - Flamengo 0 x 0 Fluminense - 9.753 pagantes.
9) 27/08/1972 - Flamengo 0 x 0 Fluminense - 10.351 pagantes.
9) 27/08/1972 - Flamengo 0 x 0 Fluminense - 10.351 pagantes.
10) 26/08/2009 - Flamengo 1 x 1 Fluminense - 12.278 presentes (10.539 pagantes).
11) 12/12/1971 - Fluminense 4 x 1 Flamengo - 12.387 pagantes.
12) 20/04/1997 - Fluminense 3 x 2 Flamengo - 13.815 pagantes.
13) 17/05/1997 - Fluminense 2 x 0 Flamengo - 14.612 pagantes.
14) 13/05/1967 - Flamengo 1 x 1 Fluminense - 15.069 presentes (10.727 pagantes).
13) 17/05/1997 - Fluminense 2 x 0 Flamengo - 14.612 pagantes.
14) 13/05/1967 - Flamengo 1 x 1 Fluminense - 15.069 presentes (10.727 pagantes).
15) 12/08/2009 - Fluminense 0 x 0 Flamengo - 16.246 presentes (14.221 pagantes).
16) 29/03/2007 - Fluminense 2 x 1 Flamengo - 16.711 presentes (11.288 pagantes).
17) 22/04/1964 - Fluminense 1 x 1 Flamengo - 17.988 pagantes.
17) 22/04/1964 - Fluminense 1 x 1 Flamengo - 17.988 pagantes.
18) 23/06/1954 - Fluminense 1 x 0 Flamengo - 18.101 pagantes.
19) 08/02/2014 - Flamengo 0 x 3 Fluminense - 18.109 presentes (15.419 pagantes).
20) 04/06/1989 - Fluminense 0 x 1 Flamengo - 18.206 pagantes.
21) 04/02/1990 - Flamengo 1 x 1 Fluminense - 18.709 pagantes.
22) 10/12/1978 - Fluminense 1 x 2 Flamengo - 19.601 pagantes.
23) 05/02/1977 - Flamengo 3 x 1 Fluminense - 20.162 pagantes.
24) 01/09/1991 - Flamengo 1 x 2 Fluminense - 20.554 pagantes.
25) 31/10/1982 - Fluminense 1 x 0 Flamengo - 21.611 pagantes.
26) 14/03/1963 - Flamengo 2 x 0 Fluminense - 21.749 pagantes.
27) 30/11/1988 - Fluminense 0 x 1 Flamengo - 21.831 pagantes.
28) 01/06/2008 - Fluminense 0 x 1 Flamengo - 21.856 presentes (19.441 pagantes).
29) 27/02/1985 - Flamengo 0 x 0 Fluminense - 22.006 pagantes.
30) 16/06/1996 - Fluminense 0 x 1 Flamengo - 22.239 pagantes.
31) 27/03/1988 - Flamengo 0 x 1 Fluminense - 23.094 pagantes.
32) 11/02/1996 - Fluminense 1 x 2 Flamengo - 23.740 pagantes.
33) 28/05/2006 - Fluminense 1 x 0 Flamengo - 23.873 presentes (16.563 pagantes).
34) 16/03/1961 - Flamengo 0 x 2 Fluminense - 23.959 presentes (17.798 pagantes).
35) 15/02/1962 - Fluminense 0 x 1 Flamengo - 23.959 presentes (21.197 pagantes).
36) 05/04/1987 - Fluminense 0 x 0 Flamengo - 24.512 pagantes.
37) 13/01/1951 - Flamengo 5 x 2 Fluminense - 25.737 presentes (20.704 pagantes).
38) 15/11/1977 - Fluminense 2 x 1 Flamengo - 25.834 pagantes.
20) 04/06/1989 - Fluminense 0 x 1 Flamengo - 18.206 pagantes.
21) 04/02/1990 - Flamengo 1 x 1 Fluminense - 18.709 pagantes.
22) 10/12/1978 - Fluminense 1 x 2 Flamengo - 19.601 pagantes.
23) 05/02/1977 - Flamengo 3 x 1 Fluminense - 20.162 pagantes.
24) 01/09/1991 - Flamengo 1 x 2 Fluminense - 20.554 pagantes.
25) 31/10/1982 - Fluminense 1 x 0 Flamengo - 21.611 pagantes.
26) 14/03/1963 - Flamengo 2 x 0 Fluminense - 21.749 pagantes.
27) 30/11/1988 - Fluminense 0 x 1 Flamengo - 21.831 pagantes.
28) 01/06/2008 - Fluminense 0 x 1 Flamengo - 21.856 presentes (19.441 pagantes).
29) 27/02/1985 - Flamengo 0 x 0 Fluminense - 22.006 pagantes.
30) 16/06/1996 - Fluminense 0 x 1 Flamengo - 22.239 pagantes.
31) 27/03/1988 - Flamengo 0 x 1 Fluminense - 23.094 pagantes.
32) 11/02/1996 - Fluminense 1 x 2 Flamengo - 23.740 pagantes.
33) 28/05/2006 - Fluminense 1 x 0 Flamengo - 23.873 presentes (16.563 pagantes).
34) 16/03/1961 - Flamengo 0 x 2 Fluminense - 23.959 presentes (17.798 pagantes).
35) 15/02/1962 - Fluminense 0 x 1 Flamengo - 23.959 presentes (21.197 pagantes).
36) 05/04/1987 - Fluminense 0 x 0 Flamengo - 24.512 pagantes.
37) 13/01/1951 - Flamengo 5 x 2 Fluminense - 25.737 presentes (20.704 pagantes).
38) 15/11/1977 - Fluminense 2 x 1 Flamengo - 25.834 pagantes.
PCFilho
(matéria sugerida pelo amigo Marcello Neves; colaborações de Alexandre Magno Barreto Berwanger e Bruno Vargas Costa)
Os cartolas do futebol brasileiro são BURROS.
ResponderExcluirComeçando pelo mando de campo, devia PREVALECER a lei que se usa em todos os cantos do planeta, que é:
95% da lotação do estádio é do mandante, 5% do visitante.
Ah, dirão muitos, mas no Rio não dá certo, devido à tradição e cultura esportiva de muitos e muitos anos.
É claro que dá, basta que a CBF faça valer a sua autoridade.
Se em MIlão, com Milan e Inter, ou em Roma, onde Lázio e Roma, que jogam no mesmo estádio respeitam a regra do mandante e visitane, porque não no Rio?
Imagine que no Fra-Flu, o Flu é mandante.Obviamente que a torcida do urubu teria que se contentar com 5% dos ingressos, mas quem arcaria com as despesas(segurança, ingressos, gandulas, etc) era o Flu, e o que sobrasse de dinheiro era do Flu, e vice-versa quando fosse o fra o mandante.
Se dá certo em qualquer lugar da galáxia, por que não dava certo no Rio?Os clubes iam lucrar muito mais em jogo de uma torcida só, mas em vez disso, preferem dividir PREJUÍZOS!!!
É BURRICE ou não é?
Concordo com você, RBN. Já há tempos defendo que o Fluminense exerça seu mando de campo inclusive nos clássicos.
ResponderExcluirEu vou a clássicos frequentemente há mais de 10 anos, e tenho que tomar precauções para não ser vítima de violência por parte dos "imbecis organizados" (como já fui em um Fluminense x Botafogo).
Muita gente deixa de ir ao jogo por causa do "clima bélico" que se estabelece nesses "jogos de duas torcidas". Tenho certeza que os públicos seriam maiores com jogos de torcida única, devido à maior segurança.
Ainda mais depois do que a diretoria do Flamengo fez neste Fla-Flu, estabelecendo os preços bizarros dos ingressos à revelia do Fluminense. Por mim, seria o estopim para o fim das "relações amigáveis" com o co-irmão rubro-negro.
Outra coisa que é uma burrice ímpar, é não usar a bola oficial da Copa do Mundo, para o pessoal já ir acostumando e ir vendo as características da bola, se é pesada, se faz curva, se vai reta, se quica muito, essas coisas...e não ter que se adaptar em cima da hora, como foi o caso da Jabulani, que fazia curvas que até Deus duvida.
ResponderExcluirPode parecer frescura, mas as bolas da Nike e da Adidas são diferentes...em tudo, menos na forma, são redondas:-)
RBN, depois da adoção da estapafúrdia bola laranja no ano passado, não espero nenhuma decisão racional dos dirigentes do futebol tupiniquim nesse aspecto.
ResponderExcluirComo disse o locutor da BBC no Brasil x Inglaterra que reinaugurou o Maracanã, "are they expecting snow in Rio?". rsrsrs.
rbn, a questão da bola tem a ver com quem patrocina o campeonato!
ResponderExcluirQuanto a clássico de torcida única, em BH é assim e tem dado merda direto. Acho que deve ser meio a meio se os dois clubes organizarem as duas "mãos" em conjunto, ou seja, se chegaram a um acordo quanto a ingressos, logistica, etc. Caso contrário, 90% a 10%.
Bigmontz, se der merda direto, a federação pune o clube mandante com perda de mando de campo, simples como isso.Próximo clássico, arca com todas as despesas e joga sem torcida e com os 5% da torcida visitante.
ResponderExcluirSe não aprende na primeira vez, nem na segunda ou terceira, vai aprender quando doer no bolso e jogar em estádio vazio.
E os clubes vão ter que começar a identificar os próprios bagunceiros, e ter que começar a ver que se a bagunça continuar, é punição atrás de punição.
Sobre a bola, eu acho que independente do patrocinador, a CBF tinha que começar a usar a bola da Copa, pra pegar as manhas daredondinha.
Antigamente as bolas eram de couro, era mais ou menos a mesma coisa, hoje em dia, com todas os gary-gary que vem junto com elas, há variações de peso, de curva, de direção, de tudo, porque os caras querem VENDER, VENDER E VENDER....
Mas em se tratando de Copa do Mundo, os interesses da seleção tinham que ser acima de tudo e todos.A Nike não gosta?A Adidas paga o dobro pra patrocinar a seleção.
Esse negócio de se adaptar às coisas é pra levar sério É como a gente se adapta ao carro novo, celular novo, computador novo e etc...
Dou um exemplo abaixo.
Curiosidades do Jornalheiros, volume 1:
Adidas, fundada pelos irmãos Adolf e Rudolf Dassler nos anos 40 ou 50, foi a primeira firma a inovar nas chuteiras, fato que ganhou a Copa de 1954.Os irmãos inventaram as travas(que antes eram fixas na sola da chuteira) com rosca, que mediante ao estado do gramado, podiam ser trocadas.
Graças a isso, os alemães entraram com as travas próprias para chuva num gramado pesado e venceram a coqueluche daquela Copa, A Hungria de Puskas.
Ah, ia me esquecendo, os irmãos tiveram uma briga tempos depois.
O Adolf ficou com a Adidas, e o Rudolf fundou a Puma.
Não nasceram de cu pra lua, nasceram com ela lá dentro:-)
Curiosidades do Jornalheiros tem o patrocínio da Casa de Massagens madre Teresa de Calcutá:-)
Tem que prender quem faz a merda e não os demais torcedores, estas medidas de perda de campo não adiantam nada, o CAP e Vasco já tinham perdidos mando antes da merda la de Joinville e mesmo assim deu merda lá. Alias, o jogo só foi por conta da punição sofrida pelo CAP
ResponderExcluirOs brigões são fáceis de identificar, muitos deles já estão mais que identificados, o que falta é punição do estado que prefere jogar a responsabilidade para os clubes!
ResponderExcluirCaro bigmontz, quem joga de estádio vazio perde dinheiro, perde apoio da torcida, perde tudo, inclusive pode perder até o jogo:-)
ResponderExcluirPerda de mando de campo funciona com casa vazia, e não em mudar de estádio.
Qualquer time grande tem torcida em qualquer lugar do Brasil, por isso a perda do mando de campo é ilusória.
Em estádio vazio não há briga de torcida, e burro e irresponsável foi quem autorizou o jogo do patético do paraná com o vascocô com torcida, no caso a CBF, se não me falha a memória.
Mas o importante é fazer como faz a UEFA.Anos atrás, uma moeda vinda de um energúmeno na torcida do Roma atingiu em cheio a cara do árbitro, e como punição, o Roma jogou 3 jogos sem torcida na liga dos campeões, o que significou um prejuízo de bilheteria de 5 milhões....de euros.
Voce sabe que a UEFA paga 1 milhão de euros por vitória e 500 mil por empate, e como é normal, o estádio enche em jogo da liga dos campeões, e as rendas de bilheteria variam entre 1 a 3 milhões de euros por jogo, dependendo do estádio.No caso do Roma, o Estádio Olímpico leva 60 mil pessoas, e se cada um pagasse o ingresso mais barato que é 20 euros, faz as contas pra 50 mil pessoas e vê quanto dá.
Rola muita grana na liga dos campeões, e a UEFA tem a mão pesadíssima, tanto que depois da tragédia de Heysel em 1985, onde os torcedores do Liverpool aprontaram até dizer chega e morreram muitas pessoas(vai no youtube e veja), a UEFA baniu todos os clubes ingleses de todas as competições durante 5 anos.
Hoje, o campeonato e os clubes ingleses são umas potencias cheias de craques e timaços, e voce não vê briga nem confusão, e os torcedores estão ali à beira da linha lateral.Lógico que xingam e provocam os adversários verbalmente, mas isso é normal.
Se não for assim, punir os clubes com casa vazia, a bagunça vai continuar, e se os torcedores insistirem em continuar a confusão, é casa vazia o campeonato todo.
Vai doer no bolso, e os dirigentes vão ser obrigados a achar solução e começar a identificar os baderneiros...
Não é de uma hora pra outra que vai mudar, mas tem que começar por algum lado, e o mais rápido possível.
ST
Torcedor de TO não está nem ai pro time, eles só se preocupam com gangue deles, não será punindo o clube que eles vão deixar de fazer merda, tem que punir o imbecil que fez a merda, senão ele vai voltar e vai fazer novamente ou outro vai fazer já que o outro cara não foi punido.
ResponderExcluirPunir o clube somente não muda nada.
Caros,
ResponderExcluirO primeiro passo para nosso futebol ter grandes públicos já foi tomado: a modernização dos estádios. Aquele Maracanã que nos tratava como gado hoje é uma arena confortável, com cadeiras para todos, escoamento rápido e banheiros aceitáveis.
Agora, é hora de dar o próximo passo: a eliminação da violência no entorno dos estádios. Não sou dono da verdade, mas como frequentador assíduo acho que tenho alguma razão ao apontar as torcidas organizadas como grandes responsáveis pelo fenômeno. Nos episódios de 2013, especialmente em Brasília e Joinville, isso ficou claríssimo.
Os clubes grandes já tiveram oportunidades mil para eliminar ou diminuir o câncer das organizadas, e nada fizeram (exceção honrosa para o Cruzeiro). Sim, os clubes insistem em alimentar suas "torcidas organizadas" com doações de ingressos e até dinheiro, e portanto são cúmplices de seus crimes.
E, na condição de cúmplices, os clubes devem ser punidos severamente. Se eu fosse o legislador, barbáries como as de Brasília e Joinville seriam punidas primeiro com penas de multa e estádio vazio, e em caso de reincidência, com rebaixamento sumário (sim, rebaixamento).
Acho que só com punições severas assim os dirigentes acordarão para a vida, e pararão de sustentar bandidos. Isso causaria a morte das organizadas por inanição, e nem demoraria muito. O problema da violência estará, então, resolvido.
Acho que esse é o caminho.
Os 30 menores públicos de Fla-Flus no Maracanã, pelos dados que pude obter:
ResponderExcluir1) 23/06/1993 - Flamengo 1 x 1 Fluminense - 4.360 pagantes.
2) 16/12/1967 - Fluminense 1 x 4 Flamengo - 5.378 pagantes.
3) 09/06/2002 - Flamengo 1 x 4 Fluminense - 6.545 pagantes.
4) 17/11/1996 - Flamengo 3 x 1 Fluminense - 7.280 pagantes.
5) 23/06/1991 - Flamengo 2 x 1 Fluminense - 8.597 pagantes.
6) 05/05/2002 - Fluminense 1 x 2 Flamengo - 9.484 pagantes.
7) 04/06/1988 - Flamengo 0 x 0 Fluminense - 9.753 pagantes.
8) 27/08/1972 - Flamengo 0 x 0 Fluminense - 10.351 pagantes.
9) 26/08/2009 - Flamengo 1 x 1 Fluminense - 12.278 presentes (10.539 pagantes).
10) 12/12/1971 - Fluminense 4 x 1 Flamengo - 12.387 pagantes.
11) 20/04/1997 - Fluminense 3 x 2 Flamengo - 13.815 pagantes.
12) 13/05/1967 - Flamengo 1 x 1 Fluminense - 15.069 presentes (10.727 pagantes).
13) 12/08/2009 - Fluminense 0 x 0 Flamengo - 16.246 presentes (14.221 pagantes).
14) 29/03/2007 - Fluminense 2 x 1 Flamengo - 16.711 presentes (11.288 pagantes).
15) 22/04/1964 - Fluminense 1 x 1 Flamengo - 17.988 pagantes.
16) 23/06/1954 - Fluminense 1 x 0 Flamengo - 18.101 pagantes.
17) 08/02/2014 - Flamengo 0 x 3 Fluminense - 18.109 presentes (15.419 pagantes).
18) 04/06/1989 - Fluminense 0 x 1 Flamengo - 18.206 pagantes.
19) 10/12/1978 - Fluminense 1 x 2 Flamengo - 19.601 pagantes.
20) 05/02/1977 - Flamengo 3 x 1 Fluminense - 20.162 pagantes.
21) 31/10/1982 - Fluminense 1 x 0 Flamengo - 21.611 pagantes.
22) 14/03/1963 - Flamengo 2 x 0 Fluminense - 21.749 pagantes.
23) 30/11/1988 - Fluminense 0 x 1 Flamengo - 21.831 pagantes.
24) 27/02/1985 - Flamengo 0 x 0 Fluminense - 22.006 pagantes.
25) 27/03/1988 - Flamengo 0 x 1 Fluminense - 23.094 pagantes.
26) 16/03/1961 - Flamengo 0 x 2 Fluminense - 23.959 presentes (17.798 pagantes).
27) 15/02/1962 - Fluminense 0 x 1 Flamengo - 23.959 presentes (21.197 pagantes).
28) 05/04/1987 - Fluminense 0 x 0 Flamengo - 24.512 pagantes.
29) 13/01/1951 - Flamengo 5 x 2 Fluminense - 25.737 presentes (20.704 pagantes).
30) 15/11/1977 - Fluminense 2 x 1 Flamengo - 25.834 pagantes.
PC,
ResponderExcluiro Cruzeiro só chegou a limite de romper pois a situação em Minas ficou muito, mas muito mesmo, pior que a do resto do país. Acho que a segregação de torcida e a punição unicamente clube não mudará nada, o que tem ser feito é atacar a causa. Tem que se prender os brigões, todo mundo sabe que são eles e o estado não faz nada com relação a isso. É complicado um presidente de clube chegar e romper tão bruscamente com as organizadas e ter tranquilidade de andar na rua, com toda a certeza o presidente do Cruzeiro deve estar recebendo N ameaças todos os dias e o estado continua de braços cruzados.
A questão das organizadas é de estado e ele tem que agir, caso isso não ocorra nada irá mudar. Já vimos muitas punições aos clubes e proibições de organizadas irem ao estádio (o que é risível já que elas vão sem uniforme do mesmo jeito) e nada adiantou pois o que menos se vê são integrantes de organizadas que cometeram crimes pagando pelos mesmos.
Aliás, a violência não é um problema dos nossos estádios e sim da nossa sociedade, só ver os últimos acontecimentos que isso se torna claro e nítido.
Termino com um vídeo bem interessante de um jornalista da Gazeta.
http://www.youtube.com/watch?v=LPDGmpdKnKQ
ST.
Lista corrigida:
ResponderExcluir1) 23/06/1993 - Flamengo 1 x 1 Fluminense - 4.360 pagantes.
2) 16/12/1967 - Fluminense 1 x 4 Flamengo - 5.378 pagantes.
3) 16/11/1994 - Fluminense 3 x 0 Flamengo - 6.116 pagantes.
4) 09/06/2002 - Flamengo 1 x 4 Fluminense - 6.545 pagantes.
5) 17/11/1996 - Flamengo 3 x 1 Fluminense - 7.280 pagantes.
6) 23/06/1991 - Flamengo 2 x 1 Fluminense - 8.597 pagantes.
7) 05/05/2002 - Fluminense 1 x 2 Flamengo - 9.484 pagantes.
8) 04/06/1988 - Flamengo 0 x 0 Fluminense - 9.753 pagantes.
9) 27/08/1972 - Flamengo 0 x 0 Fluminense - 10.351 pagantes.
10) 26/08/2009 - Flamengo 1 x 1 Fluminense - 12.278 presentes (10.539 pagantes).
11) 12/12/1971 - Fluminense 4 x 1 Flamengo - 12.387 pagantes.
12) 20/04/1997 - Fluminense 3 x 2 Flamengo - 13.815 pagantes.
13) 17/05/1997 - Fluminense 2 x 0 Flamengo - 14.612 pagantes.
14) 13/05/1967 - Flamengo 1 x 1 Fluminense - 15.069 presentes (10.727 pagantes).
15) 12/08/2009 - Fluminense 0 x 0 Flamengo - 16.246 presentes (14.221 pagantes).
16) 29/03/2007 - Fluminense 2 x 1 Flamengo - 16.711 presentes (11.288 pagantes).
17) 22/04/1964 - Fluminense 1 x 1 Flamengo - 17.988 pagantes.
18) 23/06/1954 - Fluminense 1 x 0 Flamengo - 18.101 pagantes.
19) 08/02/2014 - Flamengo 0 x 3 Fluminense - 18.109 presentes (15.419 pagantes).
20) 04/06/1989 - Fluminense 0 x 1 Flamengo - 18.206 pagantes.
21) 04/02/1990 - Flamengo 1 x 1 Fluminense - 18.709 pagantes.
22) 10/12/1978 - Fluminense 1 x 2 Flamengo - 19.601 pagantes.
23) 05/02/1977 - Flamengo 3 x 1 Fluminense - 20.162 pagantes.
24) 01/09/1991 - Flamengo 1 x 2 Fluminense - 20.554 pagantes.
25) 31/10/1982 - Fluminense 1 x 0 Flamengo - 21.611 pagantes.
26) 14/03/1963 - Flamengo 2 x 0 Fluminense - 21.749 pagantes.
27) 30/11/1988 - Fluminense 0 x 1 Flamengo - 21.831 pagantes.
28) 01/06/2008 - Fluminense 0 x 1 Flamengo - 21.856 presentes (19.441 pagantes).
29) 27/02/1985 - Flamengo 0 x 0 Fluminense - 22.006 pagantes.
30) 16/06/1996 - Fluminense 0 x 1 Flamengo - 22.239 pagantes.
31) 27/03/1988 - Flamengo 0 x 1 Fluminense - 23.094 pagantes.
32) 11/02/1996 - Fluminense 1 x 2 Flamengo - 23.740 pagantes.
33) 28/05/2006 - Fluminense 1 x 0 Flamengo - 23.873 presentes (16.563 pagantes).
34) 16/03/1961 - Flamengo 0 x 2 Fluminense - 23.959 presentes (17.798 pagantes).
35) 15/02/1962 - Fluminense 0 x 1 Flamengo - 23.959 presentes (21.197 pagantes).
36) 05/04/1987 - Fluminense 0 x 0 Flamengo - 24.512 pagantes.
37) 13/01/1951 - Flamengo 5 x 2 Fluminense - 25.737 presentes (20.704 pagantes).
38) 15/11/1977 - Fluminense 2 x 1 Flamengo - 25.834 pagantes.
Big,
ResponderExcluirNão estou negando que a violência é um problema geral da sociedade brasileira, independentemente de futebol. É claro que é um problema brasileiro grave, que deve ser combatido das mais diversas formas, principalmente com punição aos responsáveis.
Mas não é porque a violência é um problema generalizado que devemos fechar os olhos para o que acontece no futebol, e esperar que "a sociedade como um todo" melhore (até porque este é um processo tão demorado que talvez nós não tenhamos tempo para ver sua conclusão).
Em dia de clássico, o sujeito que estiver andando com a camisa de um clube na rua periga ser agredido ou até morto, às vezes sem nem perceber por quê. Basta ter o azar de cruzar com os marginais travestidos de torcedores. Isso não pode ser tolerado.
No micro-universo do futebol, o problema da violência pode, sim, ser resolvido, em tempo muito mais curto que "o problema geral da sociedade". A violência no entorno dos estádios não é consequência apenas "do problema geral da sociedade". É consequência também da "licença para cometer crimes" que é, na prática, o significado de "pertencer a uma torcida organizada". São gangues, como você mesmo disse. Organizações criminosas. Que devem ser combatidas de todas as formas possíveis, como são as organizações criminosas "tradicionais".
Os clubes, se quiserem, podem "matar" estas gangues. O problema é que são incentivados a continuar sustentando-as, já que não são punidos de forma adequada.
Aí acontecem coisas como o que ocorreu ano passado, quando dirigentes de um clube grande do Rio de Janeiro pagaram viagens de torcidas organizadas, coincidentemente às vésperas da eleição no tal clube...
No dia que um clube grande for rebaixado sumariamente por causa de um episódio de violência no estádio ou no entorno, imagine o tamanho da pressão contra os bandidos. Os dirigentes dos clubes não terão outra escolha, que não abandonar essa política nefasta de sustentar gangues criminosas...
Me desculpem, mas sou totalmente contra ao mando em clássicos.
ResponderExcluirÉ muito legal assistir um clássico no Maraca lotado e dividido.
Na verdade, clássico não deveria ter mando.
Renda dividida como sempre foi. Preço determinados antes do campeonato começar. Só faltaria adequar aos programas de sócio dos times.
Não entendi pq o clubes lucrariam mais com um mando somente. Qual a explicação?
Renan,
ResponderExcluirRespeito sua opinião, e também gosto muito dos clássicos com torcida dividida. Uma das sensações mais interessantes que o Maracanã proporciona, por incrível que pareça, é o grito de gol do outro lado num clássico cheio. Quem já viveu sabe do que eu to falando...
Acontece que, com o cenário atual de violência, muita gente deixa de ir aos clássicos com medo. Isso é um fato: eu conheço gente que viaja pra ver o Fluminense em outros estados, mas não vai aos clássicos de jeito nenhum. E eu não tiro a razão deles.
Já fui vítima da violência gratuita de um marginal num dia de clássico, só porque estava vestindo uma camisa do Fluminense. Então, não consigo argumentar contra quem prefere não ir. Se eu parasse para pensar um pouco, provavelmente não iria também.
Com torcida única, com certeza a sensação de segurança aumentaria consideravelmente, e muitos passariam a ir ao jogo. Isso sem contar a necessidade menor de policiamento, vantajosa para a sociedade como um todo.
Já é assim em quase todos os lugares do mundo, em Milão, em Roma, em Londres, em Istanbul, em Buenos Aires, em São Paulo, em Porto Alegre, em Belo Horizonte. Acho que o Rio de Janeiro é a última sobrevivente nessa cultura de clássicos com torcida dividida.
Principalmente com o Flamengo, eu romperia as relações amigáveis depois deste episódio ridículo. Se eles querem vender os ingressos a 100 reais e não dar nenhuma vantagem para os sócios tricolores, problema deles. Mas tem que ter volta.
Esse Eduardo Bandeira de Mello é o maior inimigo do Fluminense desde Eurico Miranda. Um canalha.
Eu sou a favor de uma volta no Flamengo.
ResponderExcluirMas acho que devia voltar a aquele acordo de cavalheiros e voltarmos a dividir o Maracanã.
O Rio tem que resistir a esta palhaçada de mando de campo em clássico o máximo que puder, temos que defender uma das últimas tradições que ainda perduram com unhas e dentes.
Se voce já viu um jogo da Taça da Inglaterra, provavelmente viu um Chelsea ou um Liverpool jogarem fora de casa contra times da 2ª ou 3ª divisão inglesa que nunca ouvimos falar, mas já constataram que o estádio tava cheio da torcida...local.
ResponderExcluirOu no campeonato espanhol, seja o Barça ou o Real jogarem em Almeria, e o estádio tá cheio de...torcida local, com uma pequena mancha da torcida visitante.
O mando de campo é importante para quem tem sócio-torcedor, para as finanças do clube, para a segurança do torcedor e para a justiça nos torneios.
E faço uma pergunta aos ilustres tricolores:de que adianta o Flu ter mando de campo e a nossa torcida ficar em minoria no estádio, como se fosse a torcida visitante?
O clube mandante tem que ter a maioria esmagadora de torcedores no estádio, e não dividir Maracanã com quem quer que seja.
E um exemplo claro disso mesmo é o fra-flu, mesmo com mando de campo do Flu, na maioria das vezes parece que somos os visitantes...
E outra coisa:a gente paga aluguel no maracanã pra vascocô e a cachorrada escolherem o lado que querem, e a gente que fique onde houver lugar sobrando?
Desculpem meus senhores, mas temos que fazer valer nossos direitos, e bater o pé.
Reportagem baseada neste post:
ResponderExcluirhttp://www.vavel.com/br/futebol/328910-os-fla-flu-de-menor-publico-na-historia-do-maracana.html